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Qu'est ce qu'il vous manque le plus dans Affinity Photo ?
#76
Déjà évoqué LudoE et entièrement d'accord avec toi, c'est une énorme lacune !
Plus on apprend, plus on se rend compte de la "vastitude" de son ignorance.
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#77
Didier a écrit :
Bélisaire a écrit :
Didier a écrit :Hello,

- pouvoir créer un format de document pré-enregistré à la bonne taille ( une taille de doc. que l'on utilise constamment)

Ce que j'écris maintenant est sans garantie, au moins pour AFP. Ne suffit-il pas de créer ce document, de l'enregistrer au format AFP (avec un nom reconnaissable), puis de l'ouvrir en double-cliquant dessus (après, par exemple, l'avoir placé sur le bureau (Windows))? C'est ce que je fais parfois avec d'autres logiciels, et ça fonctionne. Reste à ne pas oublier de le sauvegarder sous un autre nom une fois qu'il a été modifié dans AFP.

Oui Bélisaire ça c'est possible bien sur, mais ce qu'il faudrait c'est pouvoir retrouver et ouvrir un format de document prédéfini avec son nom dans le menu déroulant Nouveau Document -> Personnalisé, comme dans... Photoshop Wink avec Nouveau document où tu as la possibilité d’enregistrer un document avec des formats spécifiques. Il y a pas mal de formats qui te sont proposés, mais tu n'as pas la possibilité d'en enregistrer un.

J'ajoute un petit mot:
C'est d'un document TYPE qu'il s'agit alors.
Dans AP j'ai cherchée "enregistrer un document type" qui m'a ouvert l'aide "Enregistrer" il y a certaine possibilité qui pourrait faire office de document type et servant de "modèle".
Il faut seulement faire attention à enregistrer de suite sous un autre nom le fichier lorsqu'il est ouvert et refermer l'original.
Il peut se retrouver également si tu n'effaces pas le Menu dans Fichier> "Documents récents".
Dans Pages (sur Mac) par ex. créer une Page Type en tant que modèle personnel cela est possible.
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#78
LudoE a écrit :Ce qui me manque le plus : un flux de développement des RAW non destructif ...
Car c'est pénible de ne pas pouvoir reprendre un développement en cours ... Pas de métadonnées xmp ...

Entièrement d'accord avec toi, j'avais fait le même constat et on en a parlé ici:

http://www.affinity-forum.fr/showthread.php?tid=3349

En l'état actuel, pour moi le constat est clair:
Le développement des RAW dans AP est à oublier!

Cdt Pk
Windows 10 / Affinity photo / fuji xt2
#79
pknew a écrit :
LudoE a écrit :Ce qui me manque le plus : un flux de développement des RAW non destructif ...
Car c'est pénible de ne pas pouvoir reprendre un développement en cours ... Pas de métadonnées xmp ...

Entièrement d'accord avec toi, j'avais fait le même constat et on en a parlé ici:

http://www.affinity-forum.fr/showthread.php?tid=3349

En l'état actuel, pour moi le constat est clair:
Le développement des RAW dans AP est à oublier!

Cdt Pk

Oui, c'est très dommage ... J'aime bien AF ... Et je trouve LR trop cher ( surtout que c'est en abonnement ) alors ... tant pis, je continu tout de même avec AF ... Car j'y ai pris mes habitudes .

Et le jour ou ils sortent une version qui corrige ça, même s'il faut passer de nouveau à la caisse ... je sortirai les sous ...
Affinity Photo Mac
#80
pknew a écrit :Le développement des RAW dans AP est à oublier

Je n'irai pas jusque là, Patrik, mais, même si je trouve également le Develop Persona plutôt ringard à côté de la concurrence, il peut être une première approche pour ceux qui veulent se lancer dans l'aventure RAW.

Autre alternative, gratuite cette fois : RAWTherapee.
Ou encore, Lumina (depuis peu en version Beta gratuite pour Windows), mais uniquement en anglais...
Plus on apprend, plus on se rend compte de la "vastitude" de son ignorance.
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#81
Je persiste et signe!

Ce n'est pas le côté ringard qui me choque, (même si tous les outils du develop persona fonctionnaient aussi bien que LR ou camera raw, ce qui est loin d'être le cas), mais plutôt deux constats qui pour moi sont sans appel:

1) AP Raw n'est pas non destructif, en ce sens qu'il n'y a pas d'historique conservé lorsque on enregistre.

2) Un fichier RAW d'environ 20 Mo, passé dans le develop persona sans aucune action, puis dans le photo persona sans aucune action, puis enregistré pèse de 60 à 80 Mo !!!!

Impensable!!! Si on a 1000 clichés, il y a 1000 x 40 (au moins) Mo soit 40 Go inutilement squattés sur nos disques!!!

@LudoE : Il existe encore une version sans abonnement de LR6 ( environ 100 EUR) et sinon pour les gratuits il y a aussi DARKTABLE, que je ne connais pas mais dont j'ai entendu grand bien.

Cdt Pk
Windows 10 / Affinity photo / fuji xt2
#82
Hé, Framon, il n'y a pas que moi qui gueule... Smile

Quand on s'y met avec rigueur (et patience), on peut obtenir de bons résultats avec le dématriçage d'AFP. L'ennui, et là je rejoins pknew, l'historique des modifications n'est pas conservé. Quand on passe de Develop Persona à Photo Persona, et qu'on revient à Develop Persona, tous les curseurs sont revenus à zéro, mais les modifications maintenues. Ça n'est pas facile quand on veut tester différents réglages, et voir lequel est le mieux approprié... Imaginons que j'aie trop forcé sur un curseur... Impossible d'abaisser la valeur puisqu'elle est à zéro. Donc, c'est nul...
#83
Tout comme Patrik, je persiste et signe. Au risque de passer pour un vieux radoteur, je répète :

- L'aspect "retouche photo" d'AP ne m'a, jusqu'à présent, jamais fait regretter PS que j'ai pourtant utilisé durant plus de 13 ans. Le hic, c'est qu'après une si longue "vie commune", on a acquis certains réflexes qu'on se doit d'oublier. Ce qui n'est pas toujours chose aisée.
- Pour l'aspect "développement RAW", AP est pauvre (Patrik n'aimant pas "ringard"...). Au-delà de l'impossibilité de récupérer une image partiellement travaillée que tout le monde a évoquée, j'avais cité ailleurs sur ce forum l'inexplicable absence, parmi d'autres, de l'outil "Niveaux". Sans parler du poids exagéré des fichiers *.afphoto souvent cité également à juste titre.

Comme j'ai souhaité abandonner tout contact avec les produits Adobe, j'utilise Capture One depuis +/- 2 ans (une méchante dépense, mais que du bonheur !). Ceci n'est qu'un avis personnel, bien sûr, mais à côté de ce logiciel, Camera Raw et le catalogage de LR peuvent aller se rhabiller.

Toutefois, comme je le précisais plus haut, je rejoins Bélisaire : faute de mieux, le "Develop Persona" peut servir de tremplin à tout qui souhaite s'initier à la magnifique aventure du RAW. Par la suite, chacun décidera s'il souhaite ou non passer "à la vitesse supérieure". Il n'aura que l'embarras du choix parmi les nombreux softs gratuits ou non.

Pour compléter ce qu'annonçait Patrik, Darktable est maintenant disponible en version Windows. Parmi les autres développeurs RAW gratuits, j'ai oublié de citer l'excellent Lightzone qui n'est malheureusement plus suivi depuis 3 ans.
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#84
Pour développer les raws, il convient d'ajouter le logiciel délivré gratuitement par la marque de l'appareil photo. Je viens de découvrir Olympus Viewer 3 : le résultat obtenu par défaut (puisque les paramètres du boîtier sont repris) m'a stupéfié: en d'autres termes, sans rien faire d'autre que de charger l'image, on obtient une image supérieure en qualité à celle présentée par les autres logiciels (Capture 1, Acdsee 10, Lightroom, Affinity Photo), avec leurs réglages laissés par défaut. C'est pourquoi je disais qu'en se cassant un peu la tête, on peut arriver à un bon résultat avec AFP (parce que j'ai essayé), mais ça n'est pas pratique.
Pour n'avoir pas à récriminer à tout bout champ, il faut se résigner (pour le moment) à utiliser un logiciel pour ce qu'il sait le mieux faire, ce qui implique d'en utiliser plusieurs (hélas) -- je ne parle pas des formats raw propriétaires : Olympus viewer pour orf, NX-D pour nef, etc.

Si j'adopte Olympus Viewer, j'aurai ainsi la mécanique suivante :
1. Olympus viewer (développement du raw); conversion de l'image en tif ;
2. catalogage avec Acdsee et retouches éventuelles ;
3. retouches précises avec Affinity : sauvegarde en tif (avec ponctuelles sauvegardes en *.afphoto, l'historique étant alors pris en compte).

Ceci dit, à force de patience et d'essai, je crois que je suis parvenu à un réglage global avec Acdsee qui atteint la qualité « naturelle » d'OV3. -- à voir. De ce fait, je n'aurais plus que de deux logiciels.

Je ne regrette pas d'avoir quitté Lightroom que j'utilisais depuis la version 4 (jusqu'à la dernière à cette date) : j'ai eu beau me faire fabriquer un PC très puissant, LR finissait toujours par suffoquer. J'avais déjà abandonné Photoshop (CS5) qui ne lisait plus mes fichiers raw. Et donc, merci AFP.

Entre deux maux, il faut choisir le moindre, et savoir se faire une raison. -- Voilà également pourquoi on hurle de temps en temps, quand le logiciel pour lequel on a opté a l'air de trahir notre confiance... :mad:
#85
Belisaire,
Comme toi je suis en MFT Oly, le logiciel Olympus Viewer 3 est très bien. Mais car il y a un mais, c'est qu'il est dédié aux boitiers Oly et que le jour où tu décidera de passer à une autre marque (même Pana pour conserver tes optiques) tu seras bloqué par le format ORF, tu auras alors des soucis entre l'ancien format et le nouveau. J'étais autre fois avec Aperture et quand Apple à abandonné son logiciel, je me suis posé la question : continuer avec Aperture, utiliser Olympus Viewer 3, ou bien choisir un logiciel du type de celui d'Apple ou Oly (c.à.d avec catalogueur)tu seras bloqué. C'est pourquoi j'ai choisi Lightroom (principalement pour la richesse de ses tutos en français). Aujourd'hui, je m'intéresse à Ap pour son équivalence annoncée envers Lightroom (certes, il me manque le catalogueur mais finalement il me reste ça d'Aperture).
Ma conclusion, Utiliser un dématriceur de la marque, pourquoi pas mais uniquement pour la période de découverte et ensuite passer vers un logiciel ayant pignon sur rue en espérant qu'il ait de l'avenir.
Marc

Olympus EM 10 (M4/3), Mac Os
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#86
Ça n'est pas un problème. Pendant un moment, je passais du Nikon à l'Olympus, et au Canon. J'ai vendu mon matériel Canon. Me restent donc Nikon et Olympus.

Comme je l'ai indiqué (ou cru l'avoir indiqué) OV3 serait un +, si vraiment je ne pouvais atteindre sa qualité avec Acdsee. Mais Acdsee est un bon dématriceur, catalogueur, et retoucheur à l'occasion - ceci dit pas suffisamment précis comme peut l'être Affinity. Et puisque nous sommes dans un forum consacré à AFP (tout de même!), je précise que, question développement du raw, je parviens à de très bons résultats avec AFP (depuis tout à l'heure il y a eu progrès), et toujours en comparaison avec les ténors de la catégorie, cités précédemment.

L'ennui, c'est que c'est ponctuel, une image à la fois, et que les paramètres d'enregistrement sont mal foutus (le dernier reste affiché alors qu'il n'est pas pris en compte, etc.).
#87
pknew a écrit :@LudoE : Il existe encore une version sans abonnement de LR6 ( environ 100 EUR) et sinon pour les gratuits il y a aussi DARKTABLE, que je ne connais pas mais dont j'ai entendu grand bien.
Oui, je sais, mais, petit à petit, Adobe ne met plus à jour cette version ... Et je me doute que a terme, il n'y aura plus aucun suivi de ce logiciel ... Et ainsi, je redoute un arrêt complet . De ce fait, le jour ou je changerai de boitier, il ne sera plus capable de lire les RAW ... Et plus aucune solution ... Obligé de passer en version CC ... Sad

Je trouve regrettable cette politique d'abonnement sur des logiciels de ce type ... qui devrait être "abordable" financièrement ... Car là, c'est chaque année plusieurs centaine d'euros ... a vie ... ( Mais bon, c'est un autre débat )
Affinity Photo Mac
#88
Bélisaire a écrit :Hé, Framon, il n'y a pas que moi qui gueule... Smile

Quand on s'y met avec rigueur (et patience), on peut obtenir de bons résultats avec le dématriçage d'AFP. L'ennui, et là je rejoins pknew, l'historique des modifications n'est pas conservé. Quand on passe de Develop Persona à Photo Persona, et qu'on revient à Develop Persona, tous les curseurs sont revenus à zéro, mais les modifications maintenues. Ça n'est pas facile quand on veut tester différents réglages, et voir lequel est le mieux approprié... Imaginons que j'aie trop forcé sur un curseur... Impossible d'abaisser la valeur puisqu'elle est à zéro. Donc, c'est nul...


Hello,
Forcément …, quand un raw est développé ce n’est plus un raw, dès que tu clic sur ‘develop’ dans ‘develop persona’ et que tu reviens automatiquement dans ‘photo persona’, ton fichier n’est plus un raw et donc si tu retournes dans ‘develop persona’, c’est sur ce nouveau fichier (avec tes changements réalisés mais non raw) que tu opères.
Si tu veux retravailler ton raw, tu dois recommencer un autre développement avec ton raw d’origine.

Si tu veux essayer plusieurs réglages dans ton raw (donc dans develop persona) avant de te décider, tu peux procéder de la sorte :

Tu prends le pinceau de superposition et tu recouvres toute l’image par exemple, tu fais tes réglages puis tu vas dans la palette de superpositions (la dernière), tu verras ta couche de superpositions de pinceaux, tu la sélectionnes, tu règles l’opacité à 0%. (Tu reviens donc à l’image d’origine)
Tu fais une seconde superposition de pinceaux (soit dans la même fenêtre en dessous en cliquant sur le pinceaux), et tu recommences en recouvrant avec le pinceau toute l’image par exemple et tu fais tes réglages.
Tu peux maintenant choisir dans la palette de superpositions (la dernière) entre tes 2 couches ‘superposition de pinceaux’ et jouant sur l’opacité à 0% de l’une et à 100% de l’autre pour voir celle que tu préfères et même supprimer celle que tu aimes le moins en cliquant sur la poubelle.

Après seulement tu ‘develop’

Bonne soirée
#89
SurfaceStudio a écrit :Hello,
Forcément …, quand un raw est développé ce n’est plus un raw, dès que tu clic sur ‘develop’ dans ‘develop persona’ et que tu reviens automatiquement dans ‘photo persona’, ton fichier n’est plus un raw et donc si tu retournes dans ‘develop persona’, c’est sur ce nouveau fichier (avec tes changements réalisés mais non raw) que tu opères.

Bonjour,

Ce n'est pas l'explication qui me manquait; je faisais un constat et je déplorais que cela soit ainsi : pour être précis, que AFP ne fonctionne pas comme les autres logiciels de dématriçage, qui gardent une trace des modifications, et sur lesquels on peut revenir, ou tout simplement voir, grâce à elle, où l'on en est. Donc, moralité : à moins d'être sûr de son coup, on n'utilisera pas AFP pour le développement - d'ailleurs, je ne crois pas qu'il soit fait pour ça. C'est un plus, et on ne va pas cracher dans la soupe, puisqu'à l'occasion, ça rendra service. (N'ai-je pas moi-même déploré que PS ne prenne pas en compte mes raws...).

Merci pour l'astuce -- une de plus.
#90
LudoE a écrit :Oui, je sais, mais, petit à petit, Adobe ne met plus à jour cette version ... Et je me doute que a terme, il n'y aura plus aucun suivi de ce logiciel ... Et ainsi, je redoute un arrêt complet . De ce fait, le jour ou je changerai de boitier, il ne sera plus capable de lire les RAW ...

Oui, je partage tes inquiétudes à ce sujet, mais LR6 est un logiciel "adulte", abouti, qui me convient et avec lequel je peux faire mon développement Raw comme je l'entend et, même s'il se fige, comme la suite de Nik que j'utilise fréquemment, il me suffit amplement.
De plus, ce n'est pas impossible que des petits malins complètent la version non cc par des paramètres prédéfinis comme c'est le cas, par exemple, pour la fonction " Dehaze", ajoutée à la version cc seulement.

Concernant la politique d'Adobe, là aussi, entièrement d'accord avec toi.

Cdt Pk
Windows 10 / Affinity photo / fuji xt2
#91
Il y a l'historique pour revenir en arrière. Par défaut, il n'est pas enregistré avec le fichier (ils sont déjà suffisamment gros comme ça) mais il est possible d'enregistrer l'historique avec le fichier :
Citation :avec un document :
Dans le menu Fichier, sélectionnez Enregistrement de l'historique avec le document.
Dans la zone de dialogue Enregistrement avec historique, cliquez sur Oui pour accepter les conditions mentionnées.
Enregistrez votre document.
Photographe (Fuji X-Pro2 + X-T2), Affinity Designer et d'Affinity Photo sur OS X et iOS.
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#92
Citation :
Chbib a écrit :...mais il est possible d'enregistrer l'historique avec le fichie :...

Oui, en théorie, mais dans la pratique cela ne fonctionne pas!!
Windows 10 / Affinity photo / fuji xt2
#93
pknew a écrit :
Citation :
Chbib a écrit :...mais il est possible d'enregistrer l'historique avec le fichie :...

Oui, en théorie, mais dans la pratique cela ne fonctionne pas!!

Je l'ai utilisée ça fonctionne aussi pour moi Smile
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#94
Alors, c'est encore une lacune de la version Windows!
Windows 10 / Affinity photo / fuji xt2
#95
pknew a écrit :Alors, c'est encore une lacune de la version Windows!

Je crois que c'est une lacune de la version Pknew. J'ai un PC avec Windows et (ainsi que j'y fait allusion dans mon message #84), il m'arrive de sauvegarder une image au format Affinity Photo, avec l'historique... qui est conservé. Evidemment (?), ça ne fonctionne pas avec un export en jpg, par exemple.
#96
Dans mon message (#81), je parlais d'historique dans le développement des raw!
Windows 10 / Affinity photo / fuji xt2
#97
Alors nous sommes d'accord, et, ainsi que je l'ai signalé, je le déplore également. Mais je ne suis pas sûr que Chbib et Jany parlent de l'historique du raw...
#98
Je ne suis pas (encore) utilisateur d' AF, mais, comme Adobe semble vouloir tout faire pour que je le devienne, je me renseigne, en remerciant les créateurs de ce forum dont l'initiative devrait
contribuer beaucoup au succès du produit.
N'étant plus capable de me passer du traitement non destructif des fichiers Raw, je pense à DXO Optics Pro pour faire cette partie du travail (je trouve les quelques essais faits grâce à la mise à disposition gratuite de la V11 très concluants), complété par AF pour les retouches basiques et le traitement local lorsqu'il est indispensable.
Je fais mes tirages d'exposition sur papier 'Fine Art' avec Lightroom, dont j'utilise la fonction 'épreuvage écran' qui me parait indispensable pour réussir des tirages le plus possible bons du premier coup. Je n'ai pas trouvé de fonction équivalente dans AF, mais elle existe peut être, merci d'avance aux spécialistes de l'impression de me renseigner.
#99
max42300 a écrit :je pense à DXO Optics Pro

Bonjour max42300 et bienvenue sur ce forum.

Au risque de passer pour quelqu'un qui fait la pub de Phase One (ce qui est faux ; en tout cas, je ne perçois pas de royalties...), pense également à Capture One... songe
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Merci Framon, C1 est effectivement le top en la matière d'après ce que j'ai pu lire. Implicitement donc tu sembles aussi d'accord pour penser qu'il faut accompagner AF d'un dématriceur.
Le moment venu je suis bien conscient qu'une comparaison approfondie sera à faire. Pour moi le choix se fera en fonction de trois critères principaux: qualité du module développement, ergonomie et fonctions de productivité et puissance machine nécessaire (je compte pouvoir continuer à utiliser mon processeur i7 un certain temps). Même si Raw Therapee fait un peu usine à gaz, c'est aussi un outil pointu à ne pas écarter.
  


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